福布斯：中国把慈善当事业的人太少

　　慈善是事业不是一次性捐钱

　　“我们不再做慈善榜，是不想把慈善仅仅当作捐钱来推动。慈善是一种持续地、不断地、有目标地去管理的事业。”福布斯中文版主编周鹏向本报解释了取消慈善榜的内情。

　　5月8日，福布斯宣布——从今年起，取消中国慈善榜。该榜单2004年创立至今，仅仅存活了三年。这也是福布斯为中国富豪排名8年来，取消的第一张榜单。

　　之前有报道说：福布斯中国慈善榜“半路夭折”的原因，是中国的慈善事业不如国外成熟，很多富豪捐赠方式隐秘；不少企业家保持低调，不愿公开其在慈善领域的贡献，增加了数据调查难度。周鹏否认了这个说法，认为这是“媒体的不太负责任的报道”。

　　中国人更关注捐款数额

　　青周：福布斯最近取消了中国慈善榜，是谁提出来的？遇到了什么问题？

　　周：在去年年末的下年度计划会上，我们提出了取消慈善榜的想法。我是主编，最后我拍板做了决定。

　　慈善榜单是一个年度总结，这个结果在我们榜单上体现就是谁捐了多少钱。但我们不想把慈善仅仅作为捐钱来推动。特别最近两年，每年慈善榜单一出来，大家讨论的热点就是围绕谁捐了多少、谁没捐。慈善榜到底该树立什么样的榜样，以捐多为榜样还是以做得最好为榜样？如果我选择后者，我们的榜单做不到。

　　美国慈善者除捐钱外还参与管理

　　青周：既然如此，当年为何要把这个榜做起来？

　　周：三年前，我们做慈善榜是觉得中国的慈善事业需要一些推动。作为一个杂志，我们只能用榜单来做这个事情。三年来，榜单制作在一定程度上让更多的人关注慈善了。到现在为止，都有人认为不应该取消。反对的人认为，慈善榜已经在读者中形成了一定的影响力，放弃榜单可能会丧失这种影响力。

　　青周：福布斯美国慈善榜不也是提供数据，但仍然保留着这个榜单吗？

　　周：中美两国的情况不同。比如大家都在关注贫穷地区的孤儿。我们慈善榜单里的很多企业家捐钱给他们就完了；但美国一个做慈善的，他在泰国建立一所孤儿学校，不是捐钱给你就完了，他还要挑选老师，建立课程，设置教育方向，提供家庭环境，让孤儿感受到家庭温暖。慈善不应该是一次性的捐钱，而是一种持续地、不断地、有目标地去管理的事业。美国很多企业家都把慈善当成另一项事业。

中国慈善者更多是一次性捐款

　　青周：为什么中国慈善榜的数据反映的就仅仅是一次性的捐钱呢？

　　周：中国的很多捐款者都很被动去做慈善捐赠。政府一般号召当地比较大的企业和有声望的人捐款。很多人因为一个偶发事件，比如非典来了，发洪水了，响应政府号召去捐赠。他们不是有意识地把慈善当作一种持续发展、管理的事业。比如捐建希望小学是一件很有意义的事儿。但是，大多数的企业家在贫困地区捐了钱把学校盖起来就算完成了任务。最多，每年走马观花似的过去看一看。不错，当地的学生有比较好的学习环境了。但从教育的角度，他们可能需要更多的帮助，比如,可不可尝试帮助他们设置一些教学大纲以外的有助于他们就业的技能课呢？或者传授一些现代农业的耕种技术？

　　青周：中国就没有把慈善当作事业的企业家？

　　周：近来，也有企业家开始做慈善事业了。比如，任志强和一些企业家共同发起了一个阿拉善基金。他们在企业家中不断推广、募集资金，还去内蒙古沙化非常严重的阿拉善地区改善当地的环境。阿拉善基金就是一个可以很好地持续不断地关注中国环境恶化现象的慈善事业。

　　但在中国，能像这样把慈善当作事业的人还太少，很多人还没有理解到慈善的真正内涵，因此不足以支撑起一个实至名归的慈善榜单。

　　很多媒体会拿富豪榜和慈善榜作比较

青周：您感觉到很多中国人没有理解慈善的真正涵义，把捐钱等同慈善，这个看法怎么来的？

　　周：每年发布榜单的五月份，你都可以看到很多媒体在比较谁捐了多少。有的甚至去找富豪榜里的人，看谁没有上慈善榜，谁在富豪榜里财富高居榜首，但在慈善榜里却名落孙山；或者一些没有上富豪榜的人，比上了富豪榜的人捐得还多等等，都在关注一个东西——捐钱的多少。

　　青周：美国人怎么看待慈善和上慈善榜呢？

　　周：美国跟欧洲、亚洲都不一样。在全球，美国的慈善做得最好。

　　在美国，我到过洛杉矶和旧金山，出了机场不远就看到，无论黑人、白人、还是华人都拿着箱子说，

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